Nightwish

Sherryn a écrit:

(enfin, ceci dit tu as l'air d'aimer ça lol).

On dirait bien. Mais comme tu l'as expliqué, je suis d'accord avec toi.

Sherryn a écrit:

Sinon, ben je vois pas bien l'intérêt de démonter Annette juste parce qu'elle a succédé à Tarja ; c'est une bonne chanteuse, si elle avait pas été comparée à elle parce que par exemple elle aurait intégré un autre groupe, probablement que personne la démonterait...

C'est bien là tout le problème... C'en est presque déprimant !

Sherryn a écrit:

Sinon si j'ai bien compris, Oceanborn c'est censé être un album de transition ? Dire que c'était mon préféré... ^^'

Non, justement pas. Il y a eu un premier album Angels Fall First, mais lorsque Tuomas l'a écrit, il savait pas que Tarja serait la chanteuse et que ça aurait cette gueule là. Par contre, pour Oceaborn, il s'en est donné à coeur joie et a écrit les chansons en fonction de sa voix (il parait même qu'elle pleurait durant les enregistrements tellement elle avait du mal à chanter ce qu'il avait écrit, et y avait pas qu'elle qui avait du mal, les musiciens aussi) donc pas étonnant que le second album soit splendide. Je disais donc, qu'on peut espérer que le même mécanisme joue avec Anette pour le prochain album.

Disons tout simplement que Tarja avait pour elle un timbre de voix assez unique, ce qui distinguait Nightwish des autres groupes comme WT, Therion, Xandria....

Cela dis, demonter une chnateuse juste parce qu'elle remplace l'ancienne, je trouve ça lamantable; je n'ai rien contre Anette ou contre sa voix, je trouve toujours les compos de Tuomas magnifique, et je suis toujours amoureuse de marco, cela dis, j'ai quand même besoin d'un temps d'adaptation pour me faire a sa voix a elle....

C'est juste une question de gout, pas de haine gratuite!

Et Oceanborn est un album que j'adore, et effectivement, c'est un album ou tout le monde a souffert!

Mokona a écrit:

@ Mi : je comprend pas vraiment ce que tu veux dire à propos de WT quand tu dis que ça pars un peu en live ?

Tout simplement que je trouve plus ce que j'aimais au debut chez eux....c'est plus du metal symphonique, y'a plus de grosses guitares, c'est de la pop symphonique, et ça fini par sonner comme du Evanescence (en plus stylé quand même).

Enfin, la encore, c'est subjectif; j'ai commencé ma culture musicale par du bon rock des années 70, avant d'avoir une periode metalleuse assez prononcée (qui allait du heavy metal au neo metal en passant par le dath metal.....je suis revenue du Death, j'vous rassure^^)....

Donc pour moi, WT a sans doute voulu toucher un public plus large mais y a perdu un peu de son charme et de son identité....vala^^

C'est vrai que sur le dernier album WT est devenue drôlement plus accessible. Mais je vois toujours pas le rapport avec le live (à moins que ça soit une expression bizarre qui m'est inconnue). Personnellement, je les ai vu en concert l'an dernier et j'ai trouvé qu'ils étaient super chouettes ! Ils continuent à bien jongler avec tout leur répertoire, ils ont aussi bien des anciennes et des nouvelles chansons.

Citation :

(à moins que ça soit une expression bizarre qui m'est inconnue)

Ouais, je crois que c'est ça =p
"Partir en live" signifie "devenir n'importe quoi"... °/


EDIT

> Mi : T'en fais pas, j'avais compris la même chose x)

Aaaaaaaaaaaah, je pensais que tu me demandais quel était le probleme avec WT, pas une precison linguistique^^

Desolée!:depite:

Tout s'éclaire !!! Je me paraissais bien bizarre que ça ait un rapport avec le live (dans le sens concert). Parce que je les ai vu qu'une fois mais d'après quelques vidéos que j'ai regardé à gauche et à droite, ils ont pas perdu grand chose en concert. C'est plutôt côté album...

Pour en revenir à Nightwish, demain c'est le grand jour et on annonce un temps super moche (pour info on va passer 5 à 6 h à attendre devant la salle...)

bon, moi j'ai mis mon rapport du concerrt sur l'humeur du jour !! ^^ c'est par là qu'il va falloir vous bouger pour voir comment ça s'est passé !

Y a une fan de Marco qui va être aux anges...

Clip The Islander

Il est magnifique !!

oh mon dieu, c'est magnifique ! C'est tellement beau, qu'à la fin, quand on voit que le marin a accroché l'ancre à son pied, je me suis retenue de ne pas crier :"tire cette corde, bon sang de bon soir ! " c'est trop triste ... en plus, come on voit son expression ! C'est ...

**frissonne**

regardez, et vous comprendrez !

*bave*

*se roule par terre*

*mords le bureau*

:djaout:

**chiale, chiale**

je vois que je n'étais pas la seule à me rouler par terre et à baver sur mon clavier après avoir vu ce clip !!

JE VIENS DE DECOUVRIR !!!
Je bug sur I Wish I Had An Angel, je l'adore trop celle-là ...
Il parrait qu'ils font un concert, c'est vrai ?

ben, ils sont en tournée, oui !!

Seulement, ben, t'as un peu manqué la tournée en Europe, là ... T_T

Moi, j'ai été les voir à Anvers, ils sont géniaux en live ! (ça fait bizarre de les voir en vrai, d'ailleurs ... sur les photos, ils ont pas l'air réel, ça fait tellement longtemps que je les vois en photo, moi ... )

Mais pas de panique... La tournée dure jusqu'en octobre 2009 et vu l'accueil qu'ils ont reçu en France il y a deux semaines, ils reviendront c'est sûr !!

Petite info à Tohru comme tu es une novice, ils ont changé de chanteuse depuis donc ce n'est pas Anette qui chante sur WIHAA (si c'est la version album que tu écoutes)

Ah bon ??? Alors c'est Wihaa ou Anette qui chante dans "Highest Hopes" ? Il me semble que c'est Anette ... elle a une trop belle voix cette nana !
Pourquoi ils ont changé ? T.T

Le groupe a viré Tarja pour mésententes à ce que j'ai compris, mais les groupies t'expliqueront ça mieux que moi ! En tout cas Tarja a une voix plus grave que celle d'Anette, tu ne peux pas les confondre ^^

Tarja a une voix plus lyrique, et Anette une voix plus rock.

Tarja a été virée parce qu'elle ne s'entendait plus avec le groupe (toute façon, elle avait dit qu'après Once, elle partait, alors, ça change pas vraiment grand chose) ...

Voici la lettre, tu comprendras peut-être mieux :

Chère Tarja,
Il est temps de choisir entre la fin de l'histoire de Nightwish ou sa poursuite pour une période indéterminée. Cela fait 9 ans que nous travaillons sur cette création et nous ne sommes pas prêts à laisser tomber pour le moment. Nightwish est un art de vivre, quelque chose pour laquelle on respire et il est clair que nous ne pouvons abandonner cela.

De la même manière qu'il est certain qu'on ne peut plus continuer avec toi et Marcelo. Au cours de la dernière année, quelque chose de triste est arrivé, quelque chose qui a occupé mon esprit chaque jour, matin et nuit. Ton attitude et ton comportement ne ressemblent plus à Nightwish. Il y a des choses précises que je n'aurais jamais cru voir chez une amie de longue date.
Les gens qui ne se parlent pas pendant un an ne font tout simplement pas parti du même groupe.
Nous appartenons à un métier où le côté "business" est un mal nécessaire et quelque chose à propos duquel il faut s'inquiéter tout le temps. Nous sommes aussi un groupe qui a toujours fait de la musique avec son cœur, au nom de l'amitié et de la musique elle-même. La satisfaction morale devrait toujours être plus importante que l'argent! Nightwish est un groupe, une émotion.
Pour toi, malheureusement, le business, l'argent et toutes ces choses qui n'ont rien à voir avec ces émotions sont devenus bien plus importants. Tu as le sentiment de t'être sacrifiée, toi et ta carrière musicale, pour Nightwish sans penser à ce que cela t'a apporté.
J'ai vraiment été témoin de cette attitude lors d'un vol pour Toronto, lorsque tu m'as dit: "Je n'ai plus besoin de Nightwish." et "Souviens-toi, Tuomas, que je peux quitter le groupe n'importe quand, en ne te prévenant qu'un jour à l'avance".
Je ne peux plus écrire de chanson que tu chanterais, tout simplement.

Tu as toi même dit que tu n'étais qu'un simple "guest" au sein de Nightwish. Aujourd'hui, la "visite" se termine pour toi et nous continuerons Nightwish avec une nouvelle chanteuse.
Nous sommes sûrs que c'est un soulagement, autant toi que pour nous. Nous avons tous souffert assez longtemps.

Tu nous as dit que, quelque soit la suite, le prochain album de Nightwish serait le dernier avec toi. Cependant, nous, nous voulons continuer aussi longtemps que la flamme brulera en nous. Alors il serait insensé de faire cet album avec toi.
Nous avons tous les quatre réfléchi à la situation des milliers de fois et nous savons que c'est ce que nous voulons faire dans la vie. C'est tout ce que nous pouvons faire. En décembre 2004, en Allemagne, tu nous disais que tu n'accepterais plus de tourner plus de 2 semaines d'affilées. Tu as également dit que l'on pouvait oublier les USA et l'Australie à cause des taxes et des salles trop petites.

Dans les interviews, je disais que "Si Tarja quittait le groupe, ce serait la fin de Nightwish". Je me doute que les gens réagiront de cette façon. Cependant, Nightwish est un décor sortant tout droit de mon âme et je ne suis pas prêt à abandonner cela à cause d'une seule personne. Une personne qui veut se concentrer sur sa créativité ailleurs que dans le groupe, une personne dont les valeurs ne ressemblent pas aux miennes.
Cela ne nous dérangeait pas que tu ne participes pas à l'écriture et aux arrangements des chansons, qu'en 9 années, tu ne sois jamais venue répéter les chansons avec nous avant d'aller en studio. Sans oublier le fait que, pendant les vols des tournées, tu voulais toujours être séparée de nous pour être avec ton mari ou encore que tu avais l'image de leader du groupe.
Nous acceptions tout sauf la cupidité, les promesses non tenues et le fait que tu sous-estimais les fans. Nous nous étions tous mis d'accord sur le fait que Nightwish serait la priorité dans toutes nos activités pendant 2004/2005. Pourtant, il y a beaucoup de choses qui étaient plus importants pour toi. Le dernier exemple serait le concert sold out d'Oslo que tu as voulu annuler pour pouvoir répéter tes concerts solo, sortir avec tes amis et aller au cinéma. Ces mots sont ceux que Marcelo nous as envoyé dans le mail d'explication. Ceci étant un exemple parmi tant d'autres. Il n'y a, selon moins, pas d'autres façons d'être plus égoïste et cassant envers nos fans.

Nightwish est une façon de vivre et un travail qui comporte beaucoup d'obligations. Envers nous-mêmes et envers les fans. Avec toi, nous ne pouvons plus respecter cela.
Au fond de nous, nous ne savons pas qui de vous deux nous a conduit jusqu'ici. D'une certaine manière, Marcelo a fait de l'adorable fille que tu étais une diva qui ne pense plus et n'agit plus comme avant. Tu es trop sure de ton statut et tu penses être irremplaçable.

Il est évident que tu nous rejettes la faute sur nous en ce qui concerne ton stress et ta tristesse. Et tu crois qu'on ne t'écoute pas et qu'on ne te respecte pas. Tu peux nous croire: nous avons toujours eu le plus grand respect envers toi, en tant que merveilleuse chanteuse et en tant qu'amie. Et très souvent durant ces quelques dernières années, nous nous sommes organisés en fonction de tes décisions seules. Tu étais toujours celle qui voulait retirer le plus d'argent des concerts.
Cette attitude de vouloir toujours plus d'argent est ce qui nous déçoit le plus!
Nous espérons que dorénavant tu écouteras ton cœur et non Marcelo. Les différences de cultures mélangées à la cupidité, l'opportunisme et l'amour sont une combinaison dangereuse. Ne te fane pas.

Nous ne sommes pas spécialement fiers de cette décision mais tu ne nous laisses pas le choix. Le fossé entre nous est trop large. Et cette décision a été prise par nous 4 unanimement. Nous sommes au delà du point où les choses pourraient s'arranger en parlant.
Nous te souhaitons tout ce qu'il y a de meilleur pour ta vie et ta carrière,

Tuomas
Emppu Jukka Marco


Ps. Cette lettre est ouverte à tous.

Autre info utile :

Tarja a chanté sur les albums : Angels Fall First (1997), Oceanborn (1998), Wishmaster (2000), Century Child (2002), Once (2004); sur l'EP : Over the Hills and Far Away; et sur les best of : Tales from the Elvenpath (2004), Best Wishes (2005), Highest Hopes (2005).

Anette a chanté sur un seul album : Dark Passion Play (2007).

Je t'épargne les singles

Bien sûr, Anette reprend quelques anciennes chansons en live, comme Wish I Had An Angel, mais il n'y a aucun enregistrement officiel, juste des vidéos sur YouTube.

Voilà, donc, sur Highes Hopes, c'est encore Tarja !

C'est dommage ... en même temps, avec ce qu'il s'est passé, on peut comprendre la casse ... C'était de la faute à tout le monde en fait, et puis, on est parfois obligé de se contraindre au commercial, ce qui est très déplaisant mais ... parfois, pas le choix ...
Je suis curieuse d'entendre Anette, j'essayerai de trouver le CD !

Dans cette histoire, en fait, c'est un peu le gros bordel, vu que Traja avait annoncé, suite a la lettre, qu'elle n'avait rien vu venir.....en tout cas, je suis mitigée sur son album solo....tres.

Elle en a fait un ?
Tu peux m'envoyer un lien, s'il te plaît ?

Paaas de probleme, je mets ici les liens pour les différentes videos de Tarja:

La video de son premier single, I walk alone

Le second single, Die Alive


Et j'en profite ^pour mettre un lien d'une video que j'ai découverte recemment, il s'agit d'un video clip pour Sleeping Sun....apparemment, avec le succes et les sous, ils en profité pour en refaire un aiutre (et vu le premier, c'est pas une mauvaise chose^^)

Allez Hop, Sleeping Sun, 1ere version

Et Sleeping Sun, 2nde version

Oui, le premier clip est un bizarre... y a plein de gens qui se posent des questions existentielles sur la baignoire.

Mi a écrit:

Dans cette histoire, en fait, c'est un peu le gros bordel, vu que Traja avait annoncé, suite a la lettre, qu'elle n'avait rien vu venir.....en tout cas, je suis mitigée sur son album solo....tres.

1. Effectivement, c'est le bordel. Je crois qu'on saura jamais vraiment la vérité. Enfin, de toute façon, lettre ou pas lettre, elle avait prévu de quitter le groupe donc ça change pas grand chose. Y a peut-être juste la manière qui est contestable. Maintenant, j'ai aussi tendance à me méfier des commentaires de Tarja sur l'affaire parce que tout passe par son mari (et manager) et il m'a l'air d'être un sacré baratineur...

2. A propos de l'album solo. Je vois que je suis pas la seule. Perso, je trouve qu'il y a un peu trop de ballades et que question musique ça aurait pu être mieux. Question voix, ça passe bien sauf sur Ciaran's Well que je supporte pas. Par contre question jeu de scène et reprise de Nigthwish, alors là, je trouve que c'est carrément la catastrophe...

J'ai pas tout entendu, d'elle, jet j'ai pas trop voulu en entendre apres a voir vu sa reprise de "Poison" d'Alice Cooper, donc bon....en tout cas, je plussoie, c'est un peu de la repompée, mais j'aime toujours autant sa voix^^
(j'ai vu une video d'elle ou elle reprend "smells like teen Spirit"et c'est pas mal du tout^^)

Et je plussoie aussi pour son mari, je pense aussi qu'il n'a pas aidé a clarifier les choses, et d'apres la lettre, il a eu son role a jouer dans toute cette histoire...

Disons que son album de Noël est superbe sans aucun doute, en même temps ce sont des chants traditionnels donc y avait pas de gros risques. Par contre, sur My Winter Storm, là ça devient moins bon. Mais je crois que le pire, ça reste son attitude sur scène. Sur From Wishes to Eternity, le premier dvd de Nightwish, elle était grandiose, magistrale, théâtrale. Avec sa tournée pour son album solo, on dirait qu'elle fait sa gym du matin sur scène par moment. On peut faire une comparaison avec Walking in the air. A l'époque de Nightwish, elle était limite tragédienne en chantant cette chanson, c'était superbe, du grand art. Maintenant c'est limite si elle se dandine pas sur le chanson.

Walking in the air/ From Wishes to Eternity/2000
Walking in the air/ Tarja/ 2007

Pour toi, Mi => Poison en live, avec la choré

Pour ce qui est de son mari, j'ai lu quelques passages de Nightwish Book. Déjà, il voulait tout diriger : la carrière solo de Tarja, sa carrière dans Nightwish, Nightwish tout court et il voulait même fourrer son nez dans les compos de Tuomas (ça a dû lui faire plaisir ça...). A la fin, le groupe ne parlait plus à Tarja. Quand ils voulaient lui dire quelque chose, ils devaient systématiquement passer par Marcelo. Pour donner un exemple, pour aller faire des concerts aux USA (je crois bien que c'était ce pays), le manager de Nightwish (Ewo) a été obligé de mentir sur le cachet du groupe pour qu'ils puissent faire leur tournée là-bas. Marcelo refusait que Tarja chante dans une salle si le groupe était pas payer à un certain prix. Ce qui fait qu'à la fin, Ewo annonçait un prix à Marcelo plus bas que ce qu'il avait obtenu comme cachet. Marcelo refusait évidemment alors Ewo faisait mine de renégocier un truc et donner l'illusion de faire monter le cachet pour que Marcelo accepte.

ça donne une idée du bonhomme... Pas étonnant que la carrière de Tarja actuellement ressemble un chouiat à n'importe quoi. Je suis d'ailleurs étonnée qu'il ait accepté qu'elle soit seulement co-tête d'affiche dans un fest (finalement pas si important que ça) en Belgique...

aahaha, Poison en live, c'est enorme, et Tarja fait super bien le cabri!XD

Mais bon, c'est clair que c'est vachement moins classe que ce qu'elle faisait avant sur scene, groumpf....